Форум » » Библия и вегетарианство » Ответить

Библия и вегетарианство

Людмла: Помогите найти! Где в Библии говорится, что Христос вегитарианец. Главу и страницу...

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 5 All

admin108: Книга пророка Исаии глава 7 текст 15: "Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе"

admin108: "Не убий" (Исход, 20.13) "Вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу" (Бытие 1.29) "Только плоти с ее жизнью, с ее кровью, не ешьте. Я взыщу и вашу кровь, в которой ваша жизнь, взыщу с руки каждого зверя" (Бытие 9.4-5) "Это закон вечный во все роды ваши; во все жилища ваши, не ешьте никакого сала и никакой крови". (Левит 3:17) "И если кто из дома Израилева или из пришельцев, что меж вами, будут есть какую-либо кровь, то обращу лицо Мое на душу его, кто будет есть кровь и истреблю ее из народа ее." (Левит 17:10) "Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.(...) И когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу:ваши руки обагрены кровью" (Исаия, 1.11,1.15) "Закалывающий вола - то же, что убивающий человека" (Исайа 66:3)

admin108: "Пар, исходящий от мяса затемняют свет духа... Едва ли можна обрести добродтель, аслаждаясь мясными блюдами и пиршествами.." (Св. Василий (320-379 г. от р. Х.).) Помимо этого: многие языческие наблюдатели сообщалли, что ранние христиане воздерживались от мяса. Пилиний, губернатор Вифнии (где проповедовал Петр), описывал современных ему христиан в письме к императору Трояну, как о "зараженных суевериеем воздержания от мясной пищи..." Сенека ( г. до р. Х. 65 г. о р. Х.), философ-стоик и советник Нерона, описывал христиан как: "...Иноземную секту, воздерживающуюся от мясной пищи..". Иосиф Флавий сказал о ранних христианах "...Они собираются до восходом солнца и не произносят ни единого мирского слова - одни лишь особые молитвы ... Садятся вместе к общему блюду, на котором лишь один вид невинной пищи..." В древнем Арамейском писании, найденном и переведенном Е.М.Секели, цитируется Иимус: "Следовательно, кто убивает, убивает своего брата. И плоть убитого животного в его теле станет его собственной могилой. Потому что по правде говорю я вам, тот кто убивает, убивает себя, и так же, кто ест плоть убитых животных, ест тело смерти. Не убивай ни людей, ни зверей, ни пищу, что приходит к тебе в рот. Потому что жизнь приходит от жизни, а от смерти всегда приходит смерть". (Е.М.Секели "Евангелие мира") В это время Альберт Швейцер говорит: "Этика имеет отношение не только к человечеству, но и к созданиям животного мира. Об этом свидетельствует пример Святого Франциска Ассизкого. Следовательно мы должны прийти к тому, что этика это почитание всей жизни. Это этика любви, распостраняющейся на всю вселенную. Это этика Иисуса, теперь признаваема как разумно необходимая. Только универсальная этика, которая вкючает в себя каждое живое существо, может связать нас со вселенной и волей, которую она выражает..". Кардинал Джон Генри Ньюмен (1801-1890) говорил: "Жестокость к животным показывает, что человек не любит Бога. Они не принесли нам вреда, они не обладают силой, чтобы сопротивляться... есть что-то ужасное, такое сатанинское, в причинении мучения тем, кто никогда не вредит нам, и кто не может защитить себя, кто полностью в нашей власти..". Толстой и Духоборы считали, что мяcоедене противоречит принципам христианства: "Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, - и, переступая через себя, ожесточает свое сердце".

admin108: Семерыми были: 1. Петр: "...чьей пищей был хлеб, оливы и травы"; 2. Иаков: Отец Церкви Евсебиус, цитируя Хегесиппуса (около 160 г.): "Иаков, брат Господа, был свят от рождения. Он не пил вина и не ел плоти животных. 3. Фома: В соответствии с ранне-христианским докумнтам он "... носил лишь одно платье в любую погоду, что имел, то отдавал другим и также воздерживался от поедания плоти и пития вина..". (Джеймс Вернон Бартлет. Магистр искусств "Апокрифические Евангелия из истории Христианства в свете современных знаний. 4. Матфей: "Жил на семенах и орехах, фруктах и овощах, не принимая мяса" (Климент Александрийский - Климент наставник) 5. Матфей, занявший место Иуды "Деяния 1.21.26". По словам Отца церкви Климента Александрийского питался так же, как и Матфей. 6. Андрей (брат Петра во плоти и вере) 7.Иуда из Бетсаиды, изначальный последователь Иоанна Крестителя, следовавший ему в его аскетической диете. Павел также писал: "Ради пищи не разрушай дела Божия... Лучше не есть мяса и не пить вина (Послание к Римлянам 14:20,21), хотя его поучения выглядят менее категоричными. В апокрифических деяния Фомы, которые были в ходу у ранних христиан, этот ученик Иисуса описывается как аскет: "...Он постоянно постился и молилился, в любую погоду носил одно и то же платье, ничего ни от кого не принимал, а все, что имел, отдавал другим и воздерживался от мяса и вина. "...Противоестественное поедание плоти столь же оскверняющее, сколь оскверняющее языческое поклонение демонам с его жертвоприношениями и нечистыми пиршествами, участвуя в которых, человек пирует с самим дьяволом". - (II век до н.э. Клементий Гомилиас). Климентий Мудрый, первый христианский автор гимнов, посвятил один из них своим братьям-христианам: "...не оскверняйте сердец своих убийством невинных коров и овец". "...Намного лучше быть счастливым, чем позволить дьяволу пребывавть в нас, а счастье можно обрести только лишь придерживаясь добродетели. Поэтому Апостол Матфей питался злаками, орехами и овощами и не вкушал плоти Разве при умеренной простоте не достаточно этого всеобъмлющего разнообразия съесного: овощей, корней, олив, трав, молока, сыра, фруктов?" Отец церкви Климентий Александрийский (Тит Флавий Клеменс 150-200 Р. Х.) "...Мы, христианские лидеры, воздерживаемся от мяса животных во имя самоконтроля. У протиестественного мясоедения демоническое истоки". Также о ранних христианах: "Не проливали они потоков крови, нет изысканной кухни, нет тяжести в голове. От них не доносится ужасный запах мяса и невыносимый дым не клубится в кухнях их..". (Св. Христосомос ( 347-404 г. от р. Х.).) "...Так как Христос есть Альфа и Омега, мессия, восстановивший все на свои места, то более не дозволено разводиться или есть мясо... Итак я скажу тебе: если ты желаешь быть совершенными, то не следует пить вино или есть мясо..". (Св. Иероним (340-420 г. от р. Х.), давший миру Вульгату, - авторизованую латинскую Библию

admin108: Большим препятствием для христиан является уверенность в том, что Иисус ел мясо, а также множество мест в Новом Завете, где упоминается мясо. Но детальном изучении подлиных греческиъх рукописей становится ясно, что подавляющее большинство слов, переводимых как "мясо" (трофе, броме и другие слова), просто означают "пища" или "еда" в широком смысле этого слова. Например, в Евангелии (Лука 8:55) мы читаем о том, что "Иисус поднял женщину из мертвых и "приказал дать ей мясо". Греческте слово, переведенное как "мясо", здесь "фаго", что значит всего лишь "поесть". Таким образом Иисус в самом деле сказал: "Накормите ее". Греческое слово, обозначающее "мясо" - креас (плоть), никогда не использовалось в связи с Христом. У Луки (21:41-43) мы читаем, что ученики предложили ему рыбу и медовые соты, и он взял это (единственное число, мы можем только гадать что). Нигде в Новом Завете нет прямого упоминания о том, что Иисус ел мясо. "Итак сам Господь дает вам знамение: дева приемлет и родит Сына, и нарекут имя ему Иммануил. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь различать худое и доброе". Это соответствует знаменитому пророчеству Исайи (Исайа 7.14.15) что само по себе говорит о том, что мясоедение разрушает способность человека различать хорошее и плохое. Очень характерно, что в Евангелии от Матфея (1.23) вторая часть пророчества опущена. Он, Иисус порицал фарисеев словами: "Если бы вы знали, что значит, "милости хочу, а не жертвы", то не осудили бы невиновных". (Матфей 12:6). Здесь ясно осуждается убийство животных, как и в стихе из Осии 6:6: "Ибо я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжения". (заметьте: слова второй части предложения опущена у Матфея 12:6.) Он восстал против Храмового жертвоприношения животных, силолой изгнав тех, кто продавал телят, овец и голубей, а также менял из храма. (Иоанн 2:13-15) Его слова: "Дома Отца Моего не делайте домом торговли". (что в более ранних редакциях всегда переводилось как "логово убийц"). Из Евангелия от Матфея 3:4 мы также узнаем, что Иоанн-Креститель не ел мяса. ("...а пищею его были акриды (дикие бобы) и дикий мед"). Есть еще поразительные свидетельства того, что Иисус был вегетерианцем: не менее 7 из 12 учеников Иисуса не ели мяса (об остальных мы не знаем). Это естественным образом отражает учение Иисуса: "...раб не больше господина своего". (Иоанн 13:16).

Astorn: хм... а когда мы срубаем дерево - разве не убиваем его? колосья хлеба? яйца - разве не могут вылупиться из них птенцы?

САДАСА ДАСА ХАМ: из яиц с птицефабрики птенцы не вылупятся так как яйца эти неоплодотворены - это надо знать, с другой стороны надо знать что вегетарианцы не едят яйца и христиане (100%ные христиане), которые не пьют вина видимо и яиц не употребляют в пищу. насчет того что было преподнесено яйцо читайте Библию внимательнее и поймёте, что есть яйцо не следовало, впрочем как и распинать сына божьего. Те кого дьявол водит вокруг да около, не давая полностью встать на путь истинный, боятся убить свой страх, боятся убить колосья, не боясь убивать коров. Не бойтесь, не позволяйте дьяволу водить себя за нос, если вы поверите иллюзии а не Богу - Бог оставит вас в этой иллюзии (исключительно по вашему желанию). Иллюзорных идей весьма много, например существуют так сами собой называемые "вегетарианцы" которые употребляют в пищу рыбу не щитая её за живое, а есть такие которые даже от молока отказываются считая что употребление молока - издевательство и насилие над коровами - во как! Так что самое главное не слушайте тех, кто скажет что мясо необходимо для северных народов и т.д. а то ещё поверите что где снег бывает там спиртное необходимо слыхал я и такие "антивегетарианско-противобожественные теории" но всё это не от Бога... ПостСкриптум: если у вас все же остались сомнения насчет вегетарианства, то это всё равно не повод рубить деревья - таким способом вы истину не обретете =) уж несомненно лучше читать Багавад-гиту!

Cleopatra: Позвольте привести здесь небольшую статью под названием «Вегетарианство и доброта» Сострадание к животным так тесно связано с добротой характера, что можно с уверенностью утверждать, что тот не может быть добрым человеком, кто жесток с животными. Шопенгауэр Люди, будьте гуманны! Это ваш первый долг. К чему вся ваша мудрость без милосердия? Руссо Слова Ж.-Ж. Руссо о доброте как о первом долге человека отражают отношение к этому качеству общества. Сторонники вегетарианства, например, указывают, что воспитание доброты в человеке столь важно, что нельзя оставлять без внимания один из путей ее достижения - вегетарианство. Пифагор так выражал эту мысль: "Кто возмущается убийством других созданий, как делом несправедливым и неестественным, тот сочтет еще более беззаконным убивать человека или начинать войну". Эту же мысль выразил в стихотворной форме Овидий, излагая учение великого философа: Люди! Убить человека не трудно тому, кто, внимая Жалким предсмертным блеяньям, режет телят неповинных, Кто убивает ягненка, чьи слабые вопли подобны Плачу дитяти; кто птицу небесную бьет для забавы Или, нарочно, - своею рукою вскормив, - пожирает! Руссо, как и другие вегетарианцы, был убежден, что питание мясом отражается на характере человека: "Чрезвычайно важно не искажать природного вкуса и не делать детей плотоядными, если не ради их здоровья, то хотя бы ради их характера, потому что, чем бы это ни объяснялось, а достоверно, что большие охотники до мяса вообще бывают людьми жестокосердными". И еще: "Дикари вообще жестоки, и эта жестокость имеет своим источником не природу их, а пищу". Эту же мысль высказывал и философ античности Сенека: "Жестокость неизбежно становится присущей человеку, лишь только он прибегает к убийству ради удовлетворения похоти и обжорства". Один из основоположников морфологии и географии растений, русский ботаник-эволюционист А.Н.Бекетов высшим проявлением человеческой природы называл гуманность и считал главной , задачей человека освободиться от "давящей его животности", а мешал этому, по его мнению, способ питания современного человека - мясной пищей. Многие авторы работ по вегетарианству не только видели прямую связь между питанием мясом и жестокостью, но также считали, что питание мясом - причина агрессивности человека и источник войн. В качестве доказательства они приводили изменения в характере животных, например медведей, которые становились агрессивными, как только их начинали кормить мясом. По мнению академика РАМТН, доктора биологических наук Петра ГАРЯЕВА, в питании нужно избегать генетически близких продуктов. У человека и млекопитающих совпадают девяносто процентов генов, а значит, и биохимические процессы практически однотипны. Гормоны страха и другие соединения, которые животное выделило на бойне, попадая в организм, включаются в обмен веществ и воздействуют на клеточном уровне – повышают уровень агрессии, артериальное давление и сокращают жизнь. На молочные продукты и яйца это правило не распространяется – они получены без ущерба для животного. Результат овощной диеты – легкость в теле и хорошее настроение. В организме стало меньше гормонов стресса, а значит, и отрицательных эмоций. Вегетарианцы относятся к неприятностям философски – без агрессии, страха, зависти. Доброе отношение к животным, готовность ущемить себя, чтобы не причинять страдания другому существу, возвышают человека. Если, действуя гуманно по отношению к людям, человек еще может рассчитывать на какую-то компенсацию своих добрых поступков, то доброта в отношении животных - это чистый альтруизм, не ищущий награды. Этическое вегетарианство приобщает человека к самой бескорыстной, самой совершенной форме взаимоотношений с окружающим миром.

Cleopatra: Видно, что с вегетарианством Вы знакомы поверхностно. Наверное, только и знаете, что это «система питания, без употребления мяса и продуктов животного происхождения». За основу слова «вегетарианство» было взято латинское "vegetus", что означает "крепкий, здоровый, свежий, бодрый". Словосочетание "homo vegetus" указывает на духовно и физически развитую личность. Изначально слово "вегетарианство" означало образ жизни, гармоничный с философской и нравственной точки зрения, а не только фруктово-овощную диету. Вегетарианец – человек совершенствующийся, и поэтому вегетарианство это не только совершенствование в питание, но также в действиях, в мыслях, в словах, во всем нашем существе. Вегетарианство – это такое возвышенное состояние души, когда весь мир, все люди, все животные становятся единым целым с Вами, когда ощущаете любовь ко всему миру, и тогда Ваша душа сама отказывается от этого. О вегетарианстве нельзя судить, пока нет такого состояния души, состояния единства и любви. Вегетарианство мало понимать, как пользу для тела, для души или для кармы (судьбы). Пища – начало всех начал, и когда начало обагрено кровью не может быть лада (если не сказать счастья) во всей жизни. Пища – это первое, что дает нам жизнь, и первым для жизни не может быть чья-то кровь или смерть. Это во-первых. Во-вторых, вегетарианцы не едят яиц. В-третьих, не понимаю, к чему было сказано про дерево? Совершенствующийся духовный человек, а уж тем более вегетарианец, не станет срубать дерево. Наши древние предки, старославяне, срубали деревья очень редко и только по особой надобности, а перед этим просили у дерева прощения и говорили свою просьбу, зачем оно им так нужно (например, очень холодная и затяжная зима, в доме нечем развести огонь, очень сильно холодно). А вот древние колдуньи, которые также срубали у деревьев либо ветки, либо небольшие деревья, после того как просили у деревца ветку (например для талисмана, жезла или посоха) закапывали под него подарки в виде монет, камней, украшений, либо чего-нибудь другого. В Ведах же говорится, что великий грех срубать плодоносящее дерево. Только подумать, сколько существует причин вегетарианства: * духовно-религиозные (основанные на каком-либо духовном учении), * этические (протест против мучительных способов умерщвления животных либо против убийства животных как такового), * медицинско-гигиенические (польза для физического здоровья), * эстетические (связанные с неприятностью ощущений, испытываемых при восприятии убоя животных и последующей мясопереработкой), * экологические (протест против уничтожения лесов ради пастбищ, загрязнения окружающей среды отходами животноводства и проч.), * экономические (затратная нецелесообразность мясоедения). Что касается колосьев хлеба, других злаков, фруктов и овощей, то они существуют для того, чтобы давать нам жизненную энергию. Помнится, что где-то на этом форуме говорилось, что в этом мире, кто-то служит из любви другому. Это духовная потребность. Муж служит семье, жена мужу, президент государству, а растения, фрукты и овощи служат тем, что дают нам жизнь. Вегетарианство надо чувствовать сердцем, и Вы должны быть сами готовы к нему. Если не хотите быть духовным, будьте гуманным, так как духовность – это не только религиозность и вера в Бога. Это и любовь, и доброта к природе, к людям. К миру в целом. Духовность – важнейшая характеристика человечности. Хорошо, если Вы пришли сюда, чтобы узнать о вегетарианстве больше и, возможно, изменить свою точку зрения, но если Вы пришли сюда, чтобы переубедить кого-либо на этом форуме или попытаться рассказать о вреде вегетарианства, советую не терять времени. Если после вышесказанного и приведенных мною фактов, Вы будете так же относится к вегетарианству, то обещаю, что больше не скажу Вам не слово об этом и не буду ни в чем убеждать. Договорились?

Дамодара: Но ведь растения это тоже живые существа. Когда мы их едим мы тоже совершаем насилие и за это мы будем отвечать. Поэтому просто соблюдать вегетарианскую диету недостаточно. Перед тем как есть пищу мы предлагаем её Кришне. И пища предложенная Кришне называется Прасадом(милость Господа). Кришна говорит в Бхагават Гите (9.26): Патрам пушпам пхалам тойам йо ме бхактяй праяччхати тад ахам бхакти упахритам ашнами прайататманах "Если человек с любовью и преданностью поднесёт Мне листок, цветок, плод или немного воды, Я непременно приму его подношение". Кришна нигде не говорит чтобы ему предлагали мясо рыбу и Т. Д. Это главная причина почему мы являемся вегетарианцами. Есть и другие их описала Cleopatra. Так же в Бхагавад гите(3.13) сказанно:"Преданные Господа вкушающии пище предложенную вначале Господу очещаются от всех грехов.Те же кто готовит пищу ради собственного наслаждения , воистинну вкушают один лишь грех". Мы называемся лакта вегетарианцами т. к. пьём коровье молоко. Оно считается жидкой религияй т. к. способствует развитию разума у человека. Его следут пить в горячем виде за 1-2 часа до сна и немножко подслащённым. Практический совет.

Cleopatra: Дамодара Дамодара пишет: Мы называемся лакта вегетарианцами т. к. пьём коровье молоко. Оно считается жидкой религияй т. к. способствует развитию разума у человека. Его следут пить в горячем виде за 1-2 часа до сна и немножко подслащённым. Спасибо за совет. =)

Дамодара: Харе Кришна!!!

Видьянанда: лакто, это от слова лактать?

Саша Д.Ш.Д: САДАСА ДАСА ХАМ пишет: а есть такие которые даже от молока отказываются считая что употребление молока - издевательство и насилие над коровами - во как! Это сарказм? Коров ведь действительно растят на убой. Мясо-молочная промышленность ужасна.Покупая молоко в магазине ты это поддерживаешь.

-=InDiGo=-: КСТАТИ ТОЖЕ ХОТЕЛ ЭТО ПОДМЕТИТЬ , или я считаю просто молоко достают где то в другом месте ,будем ждать ответа

admin108: Поэтому преданные содержат ферму, где коровы растут в любви и заботе и дают мнооого молока...

САДАСА ДАСА: знаете, на самом деле чистые Христиане мясо не едят, но молоко пьют, несут ли они ответственность за убийство тех животных которые своими переработанными телами учтенными в бухгалтерии как мясо, снизили немного цену на собственнопроизведенное молоко, так как если бы тушу не ели, а хоронили то молоко оказалось бы дороже - в его стоимость входили бы средства на захоронение животного. Так что сарказм или не сарказм? Спасете тех вегетарианцев которые любят молоко, но не хотят работать на Кришнаитской ферме? Надо глубже вникать в вопрос: вегетарианцы не употребляющие в пищу молоко из-за нежелания насилия над коровами - это не шутка, это вынужденая крайность, но это и не норма. Знающим английский могу порекомендовать толковый ресурс на эту тему www.themeatrix.com Помните фильм Матрицу? это был тонкий намек на возможность насилия над людьми компьютеров. Вранье, на самом деле идет насилие людей над животными и хрюша Лео, выбравшись из Мясотрицы пытается остановить эту дикость... для тех кто не знает английского - ссылка на мульт с русскими субтитрами themeatrix_russian.swf Мясотрица2:Революция пока что на русском отсутствует, но в разделе интернэйшнл много языков на которых можно понять.

Дамодара: Коровье молоко очень важно для духовного развития человека. Где его бирут : магазинное или "чистое" это другой вопрос. Есть разные стандарты. Но если мы не будем пить коровье молоко то продвигаться по духовному пути будет сложно. Важно не само молоко а пар каторый идёт от него в гарячем виде.

Дамодара: Если есть возможность доставать молоко не в магазине а иметь свою корову то это оень хорошо. Но тем у каго нет коровы не чиго не остаётся как покупать его в магазине. Это нармально. В Ведах говорится что если человек (к примеру) оказывается на необитаемом острове то чтобы поддерживать жизнь в теле можно питаться к примеру рыбой или даже мясом если ни чего другого нету.

Саша Д.Ш.Д: Это замечательно что у вас есть своя ферма,где коров любят очень хорошо заботятся и не в коем образе не убивают.Если есть Алтернатива молочным продуктам из магазина это здорово.Но не правильно пить молоко с рыбьим жиром и утверждая что молоко полезно. Просто многие занимают по отношению к этому удобную позицию.Не читают составы продуктов. Кушают сычуг,желатин,не вегетарианские Е-номера.



полная версия страницы